23 июня 2020 года состоялся наш очередной бесплатный вебинар на тему: «Счет в швейцарском банке: вековая надежность и престижность».

На вебинаре наши эксперты рассмотрели следующие вопросы:

  Презентацию вебинара можно скачать здесь

Ниже Вы можете ознакомиться со стенограммой нашего вебинара: 

Екатерина:

Здравствуйте! На нашем вебинаре сегодня присутствует наш неизменный руководитель группы по банковскому сопровождению Иван Тихоненок, рады его приветствовать. Сегодня мы поговорим с вами об очень интересной теме: об открытии счетов в швейцарских банках. Многие рассматривают эти банки с точки зрения надежности, стабильности, престижности — это действительно так. И сегодня мы поговорим, почему, каким образом они заработали себе такое реноме, какие у них есть требования, с какой стороны подойти? Давайте оттолкнемся от общих моментов, какие сейчас есть варианты, которые клиенты могут рассматривать для открытия счетов, какие банки они могут рассматривать?

Иван:

Спасибо, Екатерина. Со своей стороны, хочу представить свою коллегу юриста Екатерину Макаркину, которая всегда великолепно мне помогает проводить наши вебинары. Сегодня у нас тема одновременно интересная, одновременно избитая — это счет в швейцарском банке. Избитая она потому, что счета в швейцарских банках открывают уже более 300 лет, и вот этой фразой я только что дал ответ, почему швейцарские банки востребованы. Когда-то давным-давно один всем известный человек сказал, что если вам доведется когда-то увидеть, что банкир в Женеве прыгает в окно — сразу следуйте за ним, потому что там, где он приземлится, будут деньги или золото. Не помню дословно окончание фразы. Это был Вольтер. Это был конец XVIII века, то есть тогда уже были швейцарские банкиры, банкиры из Женевы. И по сути это ответ на вопрос, почему масса богатых клиентов со всего мира пытается открывать счета в швейцарских банках.

Но я предпочту сделать небольшое отступление, чтобы мы не ограничивались только Швейцарией. Куда мы еще можем пойти? Под нами я имею в виду бизнес стран СНГ, постсоветского пространства. Швейцария занимает особое место, и мы будем об этом говорить. Традиционно с 90-х годов при обслуживании бизнеса с постсоветского пространства будем акцентироваться, наверное, по большей части на бизнесе в сфере сбережений, сберегательных счетов, чуть-чуть поговорим про расчетные счета. Обслуживали банки Австрии, Лихтенштейна, Монако, Андорры, Великобритании, Люксембурга. Картинка во многом не меняется, разве что крайне сложно стало открывать счета в Великобритании и мало сейчас открывается счетов в Андорре. Остальные 4 названные юрисдикции вполне востребованы.

В последнее десятилетие также появились банки, которые я собирательно назвал «Восточные тигры». Это банки Сингапура, Гонконга, Арабских Эмиратов, которые привлекают и корпоративный бизнес, и многих состоятельных людей. Тем не менее особняком стоит Швейцария. Почему же так происходит? Если мы начнем изучать историю швейцарского банкинга, посмотрим, куда уходят корни, то один из банков, Wegelin bank, который 10 лет назад успешно разорила американская налоговая служба, у них были претензии, банк их не успел отбить полностью, ведет свою родословную с 1466 года. То есть сложно представить, какой путь мы прошли — Европа, Российская Империя — за этот период.

Именно в Швейцарии в 1713 году был принят первый закон о сохранении банковской тайны. Вы только представьте! В России 5 лет как отгремела Полтавская битва, в Европе только что закончилась война за испанское наследство, в Америке 20 лет как перестали ловить салемских ведьм, а швейцарцы уже занимались сохранением банковской тайны. Соответственно, такая репутация, такой историзм банковской системы традиционно привлекали массу обеспеченных, богатых людей, которые искали конфиденциальность в сердце Альпийских гор, в Швейцарии. Швейцария — исторически сложившийся банковский анклав в сердце Европы и традиционный центр банковской силы всего мира. Историзм, репутация, до последних лет конфиденциальность, сейчас с ней стало сложнее, особенно после автоматического обмена информацией, к которому Швейцария присоединилась в 2018 году. Но тем не менее все перечисленное выше по-прежнему привлекает в Швейцарию массу состоятельных клиентов, крупные и средние компании и корпорации.

Екатерина:

На слайде мы решили вывести, каким образом классифицируются швейцарские банки, с какой точки зрения в принципе на них можно смотреть. Иван, прокомментируйте, пожалуйста.

Иван:

Классификация условная, это точка зрения некоторых игроков рынка, в том числе и моя, на некое структурирование швейцарских банков. Официальной классификации, принятой на законодательном уровне, безусловно, не существует, это некий разрез банковского сервиса в Швейцарии для потенциальных клиентов.

Первый уровень этих банков — первый по списку, но не по интересу. Допустим, со стороны вас, это банки-гиганты: UBS и Credit Suisse, которые всем прекрасно известны, это вековая история, это десятки тысяч сотрудников, это реклама по всему миру, это активы под управлением около 2 триллионов долларов у UBS. Для сравнения: в 2018 году ВВП Швейцарии составил 700 млрд долларов, то есть наличие счета в таком банке гарантирует сохранение ваших средств близко к 100%. Здесь даже не идет речь о страховке в размере 100 000, это просто несерьезно для тех сумм, с которыми туда заходят. Вопрос в том, что может сделать Швейцария, если покачнется такой банк, который весит в два раза больше, чем ВВП страны. Это банки-гиганты, которые готовы обслуживать все сферы интересов корпоративных и личных клиентов, которые к ним приходят. Они также ориентированы на private banking, там достаточно высокие пороги входа, мы об этом поговорим чуть позже, это столпы мировой финансовой системы.

На втором уровне — это BNP Paribas, Barclays, HSBS и другие дочки, филиалы крупных иностранных банков Швейцарии. В Швейцарии представлены практически все банки из первых трех сотен крупнейших в мире: это и японские, и китайские, и арабские. Нам они не очень интересны, эти дочки не ориентированы на работу с бизнесом с бывшего советского пространства, поэтому мы детально его рассматривать не будем.

Третий уровень банков — это то, что представляет для нас наибольший интерес: семейные частные банки. Здесь названы лишь Safra Sarasin, Pictet, Mirabaud, Coutts. Общее у этих банков то, что их средний возраст больше 200 лет, чаще всего они находятся в руках одной семьи и управляются уже пятым-шестым поколением. Эти банки ориентированы на велс-менеджмент, их практически никогда не интересуют расчетные корпоративные счета. Банки очень тщательно выбирают своих клиентов и окружают их всесторонней заботой, от консьерж-сервиса до заботы о членах семьи, поэтому корпоративные счета и расчетные операции в таких банках чаще всего неуместны.

И четвертый уровень швейцарской банковской системы — это новые игроки, это банки, которые появились на рубеже 80–90-х и до нашего времени. Допустим, всем известный Сим банк, который возник в 1990 году, Profil de Gestion — в 2003 году, EFG банк — 1995 года. Это новые игроки на швейцарском банковском рынке, которые готовы принимать клиентов с инвестиционно-сберегательными счетами и готовы рассматривать возможность открытия расчетных счетов. Допустим, Сим банк традиционно специализируется только на расчетных счетах, Profil de Gestion совмещает одно с другим, при наличии сберегательно-инвестиционного счета в этом банке можно обсуждать возможность открытия расчетного счета под свою компанию. EFG банк не производит обслуживание корпоративного бизнеса в плане расчетных операций.

 Классификация швейцарских банков может быть разнообразной, иной, но такая мне кажется наиболее уместной: банки-гиганты, куда все стремятся попасть, с высоким порогом входа, это дочки, которые обслуживают крупных клиентов общемирового значения, и куда постсоветскому бизнесу попасть крайне сложно, и кто готов с удовольствием брать и обслуживать наших клиентов — это семейные частные банки, их несколько десятков плюс новые игроки на рынке Швейцарии.

Екатерина:

Коллеги, прежде чем мы перейдем к обсуждению следующего слайда, хочу напомнить, что в рамках нашей беседы все ваши вопросы приветствуются. И оставайтесь с нами, в конце вебинара вас ждет приятный сюрприз от нашей фирмы.

Самый главный вопрос: какие требования по входу? Я называю это входными билетами.

Иван:

Примерно до середины 10-х годов открытие счета в Швейцарии было достаточно легкое, в основном швейцарского банкира интересовал объем тех средств, которые вы готовы были завезти в Европу, передать их в банк в распоряжение или просто оставить на депозите. Все остальное носило достаточно формализованный характер при соблюдении всех требований законодательства. Последние несколько лет открытие счета в Швейцарии остается возможным для массы клиентов, которые хотят туда попасть.

Если обобщить, всех швейцарских банкиров интересуют две вещи: легальность вашего бизнеса и источник происхождения средств. Что такое легальность бизнеса? Это можно разбить на несколько групп, при условии, что этот бизнес законный: большинство производств, перевозок, оказание услуг, личная работа — это нормально, востребовано, вызывает минимум вопросов, безрисковый бизнес. Если ваш бизнес связан с табаком, алкоголем, электронными средствами для курения, фармацевтикой — это уже следующая зона риска, которая вызывает больше вопросов, к ней больше внимания, приходится больше давать ответов на вопросы со стороны банка. И третья зона — хай риск, все, что связано с игорной деятельностью, с криптовалютами, хотя Швейцария достаточно прогрессивная страна в плане работы с криптой.

И второй вопрос по порядку, но не по значимости, по значимости он первый — источник вашего благосостояния. На данный момент открыть счет в швейцарском банке по-прежнему также легко, если у вас есть деньги и вы можете объяснить их происхождение. Если эти факторы совпадают, то двери в любой швейцарский банк вам будут открыты, вы просто будете выбирать порог входа. Если клиент не может объяснить, откуда у него появился тот или иной актив, как он им владеет, откуда формировались и продолжают формироваться его капиталы, то процесс усложняется, он не заходит в тупик, но банк будет разбираться в этой ситуации до тех пор, пока она не станет ему ясна и понятна, вы не подтвердите это своими документами, или банк откажет в открытии счета. Идеальный клиент для банка — это тот, у которого есть деньги, есть декларация 2 или 3 НДФЛ, которую он может показать швейцарскому банкиру. Такая связка снимает практически все вопросы.

 Могу рассказать кейс, связанный с одним из известных швейцарских банков. Мой клиент продал крупную недвижимость на Кипре и сделал перевод в швейцарский банк, поместье было куплено в 95 году, платеж был остановлен — просили объяснить, откуда деньги, как он купил эту недвижимость на Кипре. Клиент уже и сам не помнил этого или не сознавался, его адвокат уже умер, кейс длился 4 месяца, в итоге мы пришли к соглашению, клиент понес существенные дополнительные расходы. То есть речь идет о кейсах, когда источник происхождения средств рассматривается не год-два-три назад, а 10–15 лет назад, к этому надо быть готовым. Это самое основное, что нужно понимать, когда вы решаете открыть счет в швейцарском банке, все остальное носит технический характер, обсуждаемый в каждом конкретном случае.

Средний депозит по швейцарцам начинается от миллиона; 500 000 предлагает UBS для открытия личного сберегательного счета или корпоративного сберегательного счета. Для расчетного счета в этом банке понадобится показать банку, что вы используете его продукт на 5 млн долларов, евро или франков. То есть банк дает возможность проводить расчетные операции, проводить их удобно, но вот такой порог входа. При этом банк подходит очень гибко, крупному или среднему бизнесу необязательно морозить всю сумму на 5 млн, можно сделать депозит, вклад на 3 млн долларов и взять под залог этого вклада ломбардный кредит, примерно 70–80% от суммы вклада. И получится неплохое сочетание: вы будете пользоваться продуктами банка на 5 млн долларов, а разместите на депозите только 3 млн.

Также в этих условиях входа надо учитывать первоначальный взнос. Многих клиентов пугает то, что банк озвучивает сумму, допустим, в миллион долларов США или франков, одномоментно не каждый бизнесмен готов вывести такую сумму из бизнеса или другого банка и разместить ее на новом счете в швейцарском банке. Надо понимать разницу: есть депозит, который необходимо иметь в банке, и есть размер первоначального взноса и временной горизонт, за который вы должны достигнуть суммы, например, в миллион долларов. В большинстве случаев это срок от 6 до 12 месяцев. Часто первый взнос на уровне, допустим, 200 000 долларов, далее у вас есть год, чтобы подтянуть эту сумму к необходимому минимуму по требованию банка. То есть эти моменты надо разделять и не пугаться, чтобы не лишать себя удовольствия иметь счет в швейцарском банке: миллион не надо выкладывать одномоментно, его можно и нужно заносить частями, срок обсуждается индивидуально. И даже если вы не укладываетесь в срок, но банкир видит вашу динамику и перспективу, все это обсуждается, пролонгируется, озвучиваются новые сроки, никто клиенту не закроет счет, если через год на счете будет 900 000, а не миллион. Это очень четко надо понимать и зафиксировать у себя.

Про тарифы — их надо считать индивидуально, они считаются очень многогранно. Тот же UBS может посчитать тарифы по остатку по счету, у Свисс если остаток меньше 500 000 в квартал, содержание счета может стоить 5000 евро, если больше — цифра меняется в меньшую сторону. Также меняются цены на входящие/исходящие платежи, но в принципе для швейцарских банков тарифы не столь актуальны, они очень невысокие. Большинство банков живет с управления вашими активами, и там процентные ставки уже другие, начинаются от 0,2–0,3% от суммы, переданной в управление, и могут достигать гораздо больших величин, поэтому тарифы рассчитываются часто индивидуально. Есть стандартные тарифы за открытие счета, содержание, хранение корреспонденции, но это не та сумма расходов, которая смутит потенциального клиента швейцарского банка. Гораздо более важно понимать требования банка к тому счету, который он вам предлагает, что называют «характер использования счета», это необходимо проговаривать до момента открытия, проговаривать с нами как с вашими представителями и с банкирами и четко понимать, как вы планируете использовать счет.

Классический инвестиционно-сберегательный счет подразумевает расходы, операции по выводу личного характера, в ваших личных интересах или в интересах вашей семьи (приобретение недвижимости, лечение, обучение, инвестиции). Коммерческие платежи у подавляющего числа швейцарских банков через такой счет просто недопустимы. Также необходимо заранее согласовать, как пополняется такой счет, откуда возможен ввод средств. Некоторые банки допускают из своей же компании с других счетов, другие банки даже от вашей компании будут не готовы принять эти средства, только с личного счета из другого банка. Вот на это клиенту необходимо обратить пристальное внимание, чтобы он коррелировал свои ожидания от открываемого счета с теми условиями, которые ему выставляет банк. Эти требования по характеру использования счета очень важны, чтобы потом не возникало противоречивых ситуаций. Многие банки подразумевают такой вариант использования: вы открываете инвестиционно-сберегательный счет, личный или на компанию, а параллельно, после того, как счет пополнен или заработал, можно открыть расчетный счет, который будет обслуживать ваш бизнес. Но опять же, число платежей по счету будет согласовываться, то есть это не вариант прибалтийского или кипрского банка, где можно делать полсотни или сотню платежей в месяц.

Екатерина:

Давайте ответим на вопрос Ольги: какой остаток приветствуется со стороны швейцарских банков при открытии счета, какой остаток считается достаточным?

Иван:

Это вопрос философский. Есть хороший старый анекдот: новый русский приехал в Швейцарию, зашел в известный банк и шепотом говорит клерку, что хочет открыть счет на 3 млн долларов, на что клерк ему отвечает: не стесняйтесь, говорите громче, у нас бедность не считается пороком. Это зависит от банка, средний чек по Швейцарии, если мы говорим про большинство банков, это 1 млн. Банки-гиганты готовы начать с вами работать от 500 000, тот же UBS, в Сим банке платежки составляют всего лишь 10 000 швейцарских франков, большинство инвестиционно-сберегательных банков ориентируются на сумму от 1 млн евро, долларов или франков. Предпочтение отдается долларам или франкам, евро сейчас никому неинтересны, некоторые банки могут отказать в проведении платежа в евро. Временной горизонт 6–12 месяцев, миллион сразу никто не просит. Подчеркну еще раз, активационный платеж 200 000–300 000, который вы переводите. Поэтому для среднего бизнеса или клиента, который рассматривает такую инвестицию семейного характера на долгий срок, порог вполне достижимый, обсуждаемый и обозримый. За репутацию и гарантию приходится платить, швейцарские банки падают крайне редко, мы все знаем, что швейцарцы участвуют в автообмене данных, это тема отдельного вебинара, вопросы конфиденциальности перестали быть преимуществом швейцарских банков, но вопросы репутации и надежности остались.

Екатерина:

Иван, у меня вопрос относительно размещения депозита. Если мы говорим об открытии расчетного счета в Сим банке или другом банке, можем ли мы в дальнейшем, после размещения депозита, эту сумму депозита использовать для наших собственных целей?

Иван:

Безусловно. Это очень важно понимать, использовать мы его можем в самом простом классическом варианте — это ломбардный кредит, который вам позволит использовать 70–80% от суммы, смотря на то, как структурирован наш депозит: просто это деньги либо деньги введены в продукты банка. Речь не идет о заморозке, инвестировав в продукты банка среднего риска, мы получаем определенный доход, 5–8% в год, то есть мы полностью закрываем стоимость ломбардного кредита. Мы получаем доход, плюс у нас возникает операционная сумма, это тело кредита, безусловно, депозит не превращается в некий неснижаемый остаток по счету, эти деньги используются банками и могут использоваться вами в той или иной форме.

Екатерина:

Спасибо, Иван. У нас есть еще вопрос у Николая: в каких банках можно открывать счета удаленно без личного визита? Очень распространенный вопрос в условиях пандемии.

Иван:

Часть швейцарских банков уже сделали шаг навстречу, лично мы готовы обсудить все конкретно. Сим банк и до пандемии открывал счета дистанционно, это для него обычная практика. Вы проходите видеоинтервью с банкиром, логичные и разумные вопросы, после положительного ответа по итогам интервью вы получаете реквизиты для активационных платежей. С инвестиционно-сберегательными банками чуть сложнее. Суть швейцарского банкинга в том, что они хотят знать всех своих клиентов, знать прямых владельцев бизнеса, быть знакомым с клиентом лично — в этом суть их работы. Во-первых, они лучше понимают клиента, его потребности, во-вторых, это возможность идентификации. До пандемии было несколько вариантов дистанционного открытия, без вылета в Швейцарию: некоторые швейцарские банки имеют филиалы или представительства в Москве, практически постоянно офицеры швейцарских банков прилетают в Москву раз в месяц-полтора или находятся здесь постоянно.

Екатерина:

Как раз на следующем слайде у нас рассматриваются вопросы, как можно провести идентификацию, чаще всего это или/или: визит банкира, визит клиента и т.д. Мы можем резюмировать и сказать, что швейцарские банки идут навстречу своим клиентам, но и спрашивают тоже достаточно серьезно.

Иван:

При этом надо всегда иметь в виду, что цель швейцарского банкира, который открывает вам счет, это личная встреча, швейцарцы максимально ориентированы на то, чтобы последнее «да» сказать клиенту лично, после встречи. Поэтому онлайн-идентификация имеет место быть, но она занимает очень малый процент от тех вариантов, которые мы предложили. Вы можете выбрать, как пройти эту встречу: здесь, слетать в Швейцарию, даже можно договориться о визите банкира в ваш город, все зависит от того, насколько вы понятны банку и о какой сумме идет речь. У швейцарцев все рассчитано и просчитано, вплоть до визита в ресторан, в который вас пригласят. Просто есть грейды, в зависимости от суммы, которой вы располагаете, чем она выше, тем больше у вас бонусов и возможностей. Смысл открытия инвестиционно-сберегательных счетов в Швейцарии — это индивидуализм, при соблюдении того, что у вас легальная деятельность и источники дохода. Если так, швейцарцы прилетят куда угодно, в зависимости от той суммы, которую вы готовы им передать для управления или хранения.

Екатерина:

Вопросы уже более конкретные: в каких банках минимальные депозиты? Мы частично уже осветили этот вопрос.

Иван:

Да, я тогда немного повторюсь. Самые минимальные в Сим банк, это 10 000 франков, долларов или евро при активации расчетного счета для юридического лица, личный счет 5000, ровно в два раза меньше. Остальные банки Швейцарии ставят остаток в разы больше, в среднем надо ориентироваться на сумму в 1 млн, UBS готов начать общаться с 500 000. Имея не одну сотню лет опыта, швейцарцы хороши тем, что могут прислушаться к вашим пожеланиям, если видят перспективу вашего бизнеса, либо вы публичный известный человек, тогда может пойти речь о снижении или временном отсутствии депозита. Допустим, вы продаете бизнес, срок сделки может растянуться на 2–3 года, если вы покажете банку, как это работает, и то, что деньги придут именно в банк, мы сможем договориться об открытии счета, и банк будет ждать. Швейцарские банкиры — это индивидуалисты, они хотят видеть клиента, чтобы его понимать лучше, отсекать лишнее и не стоять жестко в тех рамках, которые они сами заявляют.

Екатерина:

Задам один уточняющий вопрос, ты сказал по поводу публично известных личностей…

Иван:

Не политических.

Екатерина:

Вот это важный нюанс, который необходимо отметить.

Иван:

Деятели культуры, спортсмены, деятели науки, философы, но только не из сферы политики, там вечный вопрос происхождения средств. Отношение к PEP в Швейцарии как везде, они нежелательны.

Екатерина:

У нас есть вопрос от Игоря по поводу размещения депозита: без 500 000 возможно ли где-то открыть счет, помимо Сим банка?

Иван:

Возможно. Есть у нас решение открытия счета в банке UBS, обсуждать готов при личной встрече, вариант недешевый, годовое обслуживание будет стоить около 25 000 швейцарских франков, необходима будет швейцарская компания, но при соблюдении ряда условий это можно обсуждать. Варианты есть, но их крайне мало, можно пересчитать по пальцам, самый распространенный — это открытие счета в Сим банке. Конечно, банк работает достаточно давно, порядка 30 лет на рынке, репутация уже есть, раньше работал под другим названием, Сим банк оптимален для расчетного бизнеса в Швейцарии.

Екатерина:

Еще вопрос от Николая: какие банки являются самыми лояльными к резидентам СНГ, директорам или владельцам компаний в Сингапуре?

Иван:

Хороший вопрос! Швейцарцы до сих пор нормально относятся к офшорным компаниям, можно открыть не только сингапурку, которая офшором не считается, вы можете открыть и Бивиай, и прочее, если компания — холдинг или держатель какого-то актива, яхты или самолета. Если компания зарегистрирована в Сингапуре и директора, бенефициары — резиденты СНГ, по этим критериям нет проблем. Вопросы будут в том, чем занимается компания, источники средств у бенефициаров, партнеры и прочее. Некоторые банки могут спрашивать соблюдение КИК, если это Россия, если это активная экспортно-импортная компания, попросить наличие офиса и персонала. Конкретно по резидентам и юрисдикции со стороны швейцарского банка претензий нет.

Екатерина:

Иван, ты сказал, что швейцарские банки готовы принимать на обслуживание компании из офшорных юрисдикций, но при соблюдении определенных требований. Часть из них ты уже назвал: возможность представить документарное подтверждение наличия офиса, найма персонала, выполнение требований по КИК, если в юрисдикции клиента они есть. А какие-то еще дополнительные требования предъявляются? Насколько я знаю, всем мировым сообществом они воспринимаются как хай риск в силу регистрации в таких офшорных юрисдикциях, а что делать, чтобы не воспринимали как хай риск?

Иван:

Нужно дать 5 млн, а лучше дать больше. Высокий входной билет подразумевает, что с вами будут готовы говорить, несмотря на место регистрации компании, остальные вопросы останутся, они достаточно индивидуальные.

Екатерина:

Анонсированный бонус: сегодня мы впервые озвучиваем и применяем это предложение к слушателям. Только для участников вебинара! До конца августа вы можете обратиться к нам для открытия счета в швейцарском банке по специальной цене, спец. цену мы с вами обговорим в момент личного общения.

Иван:

Открытие счета — одно из самых интересных на рынке, это интересный и увлекательный процесс, абсолютно нетиповые кейсы, это интересные долгосрочные отношения. Стоимость открытия счета в Швейцарии для нас — часто лишь первый шаг в долгой работе с вами как с клиентами. Это не массовое открытие счетов, как раньше было в Прибалтике или до сих пор сохраняется на Кипре, швейцарский счет — это очень долгосрочные отношения между нами как профессиональными консультантами, вами и банком. Соответственно, мы готовы пойти на определенные финансовые уступки в начале этого процесса, потому что видим перспективы и все выгоды этого взаимного сотрудничества, которое будет развиваться на протяжении многих лет. На короткий срок швейцарские банки приходят очень редко, обычно отношения с банком строятся на годы вперед, а за открытием счета часто может последовать, допустим, создание инвестиционного фонда, передача дел или активов наследникам.

Я вижу большой интересный вопрос от Александра.

Екатерина:

Да, думаю, его надо разделить на несколько частей. Первая часть звучит так: базовыми условиями для открытия счета в швейцарском банке является наличие депозита, подтверждение уплаты налогов с этой суммы? Наверное, речь идет о том, что надо подтвердить легальность происхождения средств.

Иван:

Безусловно, потому что на момент открытия счета в банке для вас еще может не наступить налоговый период. Например, вам выплатили дивиденды, вы еще не оплатили налоги по логичной причине, не наступили сроки, то есть вы подтверждаете происхождение этих средств. Налоговая чистота тех средств, которые вы отправляете в Швейцарию, это идеальный вариант, но есть всегда нюансы и вариации. Должно быть понятно происхождение, посмотреть могут не на то, что с ваших дивидендов вы еще не уплатили налог, посмотреть могут на то, что вам их выплатила компания, которая из года в год работает либо в 0, либо в минус, к этому могут придраться и сделают это. Отвечая на ваш вопрос: необязательно, чтобы на депозит приходили налогово очищенные средства, должно быть понятно их происхождение.

Екатерина:

Спасибо. Вторая часть вопроса: если у клиента есть существующий бизнес, и денежные средства будут зачислены с будущих сделок, как на это смотрят банкиры? Мы говорили об этом, что есть определенный временной горизонт для размещения депозита.

Иван:

Здесь дело не в горизонте, Екатерина. Деньги с будущих сделок — банкиры будут очень внимательно смотреть, что вы вкладываете и какие средства вы изымаете из будущих сделок. Если вы извлекаете средства из проектов, которые не завершены по той или иной причине, и переводите их на свой личный счет или корпоративно размещая депозит, здесь могут быть вопросы, потому что результата еще нет, а деньги уже уходят на счет владельца либо на счет компании в другом банке. То есть очень четко надо понимать, о каком формате сделок в будущем идет речь, почему вы можете позволить себе извлечь эти средства сейчас и разместить их в банке, что служит для этого основанием. Если это изъятие оборотных средств, которые просто висят на счете (это частая практика российских банков), швейцарцам это сложнее, потому что портфель за 30 или 90 дней ликвидировать не всегда возможно, особенно если деньги не просто лежат на депозите, а из них сформирован какой-то инвест-портфель. Это очень индивидуальный кейс, его надо проговаривать и с клиентом, и с банком, понимать, почему из будущего вы уже что-то готовы изъять в настоящее, как вы это можете объяснить, как это объясняется логикой вашего бизнеса.

Екатерина:

Коллеги, у нас еще есть время на ваши вопросы. Если они есть — задавайте. Иван, давай пока подытожим кратко то, что мы сегодня успели обсудить.

Иван:

Спасибо, Екатерина. Давай сделаем выжимку нашего вебинара. Швейцария была и остается центром притяжения всех богатых клиентов за счет своей репутации, многовекового опыта и тех гарантий, которые она предлагает своим клиентом. Этими гарантиями может быть размер банков, UBS, например, или история частных банков, которая защищает имущество своих владельцев. Второй момент, что необходимо для открытия счета в Швейцарии? Всего лишь 3 вещи: 1) это ваше желание, понимание собственных возможностей; 2) ваш бизнес должен находиться в легальной сфере; 3) ваши источники доходов должны быть логичны, легальны и понятны банку. Нет необходимости заводить в Швейцарию обязательно налогово очищенные средства.

Екатерина:

Спасибо. Вернемся к вопросам. Вопрос от Алекса: если мы отправляем документы на пре аппрувал, берут ли банки комиссию за рассмотрение этих документов?

Иван:

Подавляющее число банков не берет, я знаю такие банки в Европе, это не Швейцария, я всегда с этих банков смеюсь: они живут не с клиентов, а с рассмотрения документов. Терпеть такое не могу, когда банк выставляет счет 500 или 1000 евро просто за то, что он смотрит. Обычно комиссии списываются либо с активационного платежа после открытия счета, либо с первой суммы, которая входит на счет. Это обычная деловая практика. В Швейцарии стоимость открытия счета на фоне того, что вы выдаете банку в управление, обычно копеечная. Нет, доп. расходов не возникает, мы открываем счет, вы платите активационный платеж либо банкиры это пооткусывают от первого входа средств на ваш счет.

Екатерина:

Спасибо за ответ. У нас вопрос по поводу того, какой банк наиболее подходит для открытия расчетного счета?

Иван:

Под расчетный счет я бы рекомендовал Сим банк в Швейцарии, иначе можно Кипр и другие юрисдикции. Сим оптимален по стоимости, требованиям, с возможностью удаленного открытия, 10 000 активационный платеж, сотрудники Сим банка любят прямые структуры. В Сим банке хорошая сетка корсчетов, скорость платежей, не самые дорогие тарифы, неплохая скорость открытия, готовность открывать по скайп-идентификации.

Екатерина:

Иван, давай продолжим.

Иван:

Дальше дорого уже. Николай, это либо UBS, что я уже озвучил, со швейцарской компанией и годовым обслуживанием, либо что-то из новых банков, что-то наподобие Profil de Gestion, там предварительно миллион. Другой банк я не готов назвать, на швейцарском рынке Сим держит пальму первенства по открытию недорогих счетов. И вопрос Александра: прямая структура — имеется в виду без номинального сервиса.

Екатерина:

У нас еще вопрос от Ярослава. Если деньги поступили в швейцарский банк на личный счет, банк решил задать доп. вопросы клиенту о происхождении средств, клиент не смог успешно это объяснить, что будет далее с деньгами?

Иван:

Хороший вопрос. Я всегда говорю своим клиентам: прежде чем делать платеж, в котором вы сомневаетесь, пожалуйста, поговорите либо со своими консультантами, либо поговорите с банком. Это нормальная практика, не надо делать платеж в лоб, а потом уже разгребать сложившуюся ситуацию. Задайте вопрос банку: вы ждете 100 000 бог знает откуда в первый раз от этого контрагента, позвоните своему менеджеру, спросите это у него. Это самое правильное решение вопроса. Если вы этого не сделали, деньги зашли на счет, у банка возникли вопросы. Что происходит? С вами связывается менеджер, он задает эти вопросы и ждет ответа.

Екатерина:

Самое важное — транзакция не проходит в данный момент, она блокируется, правильно я понимаю?

Иван:

Почему? Транзакция будет блокироваться, если, допустим, деньги придут из Северной Кореи. В любой ситуации участвуют два банка: банк выпускающий и принимающий. Больше ответственности на банке выпускающем, поэтому деньги принимать всегда чуть-чуть легче, ответственности меньше, то есть чтобы деньги выпустить, пропускающий банк должен был снять все шкурки с клиента или его партнера. У принимающего банка проще, если это в рамках деятельности клиента, если это не криминал либо платеж с компании, которая в санкционных списках, то деньги на входе крайне редко могут заморозить. Деньги зайдут на счет, а вот потом уже начинаются вопросы, и если клиент на них отвечает, ситуация закрывается, или клиент не может на них ответить и не находит консенсуса с банком. Банк может порекомендовать сделать обратный платеж, если у вас хорошие отношения с банком и банк не чувствует для себя дополнительных рисков, деньги просто будут отправлены обратно как ошибочно выставленный платеж. Банк может после этого порекомендовать вам закрыть счет. Крайний случай, когда банк замораживает средства и начинает расследование, но это бывает очень редко. Банк не старается доводить ситуацию до публичности, шума, старается ее разрешить оптимальным способом.

Екатерина:

Иван, скажи, пожалуйста, за какое время до предполагаемой транзакции необходимо связаться со своим менеджером и обсудить условия перечисления этих средств?

 Иван:

Как вам угодно. За полгода, за месяц, за неделю, все зависит от вас, но лучше не затягивать, 3-4-5 дней будет достаточно, плюс вы всегда можете сказать, что сделка срочная, и менеджер будет суетиться, чтобы вопрос не подвисал.

Екатерина:

Если вопросов больше нет, мы можем завершать вебинар, остальные вопросы обсудим уже в личном порядке. Остаемся на связи! Спасибо за внимание!

Иван:

Рады были встрече. Спасибо!